en formation

Salut tout le monde , joyeuses fêtes de fin d'année
désolé de ne pas être présente ces derniers temps sur le forum ... Mais je suis jusque fin juillet 2013 en formation et je viens vous demander quelques conseils pour mener à bien un exercice

Donc je suis en formation de formateur pour adultes et je dois préparer une séance d'animation de 45 min.
J'ai donc choisi de l'effectuer sur la chimie de l'eau.
Je vous pose le décor.... Je dois faire une animation auprès de mes autres collègues de formation et faire comme s'il s'agissait de vrais apprenants aquariophiles (débutants).
L objectif de ma séance est que l'apprenant, par l'appropriation des bases de la chimie de l'eau en aquariophilie soit capable d'adapter son comportement (soit pour un changement d'eau, par rapport au biotope etc....)(pas très bien formulé mais c'est dans cet esprit là)
Je pensais présenter les éléments chimiques de l'eau, leurs rôles, leurs relations des différents types d'eau, du cycle de l'azote.
Comment puis je intéresser un public débutant et non aquariophile? car ce genre de séance peut vite se transformer en" cours" et ce n'est pas cela qui est rechercher...
J'aurai voulu leur présenter la chimie de l'eau de façon "ludique" et qu'ils puissent faire du lien avec le quotidien.

voyez vous ce que je veux dire?


Merci de prendre le temps de me lire. de m'aider et s'il faut des précisions n'hésitez pas à me poser des questions

j'ai souvent le probleme avec des clients ne portaient pas attention aux paramètre ... et lorsque je demandai" comment est l'eau ,", me répondaient ;" elle est bonne ".
ca ne veux rien dire .
les poissons ne viennent pas tous du même endroits , et donc les qualités d'eau des uns est parfois extrêmement différente de celle des autres .
un exemple très parlant et tout simple ;
les guppies de selections asiatique (95%de vos guppies de magasin) et les cardinalis (80% de sauvages)

le guppy d'elevage , est souvent booster avec du sel , car ca limite les risques d'atteinte par des parasites du coup ; en ph élevé disons ph 8...(c'est volontairement légèrement exagéré pour l’exemple )
le cardi sauvage ..ph 5 (en gros)

entre chaque échelle de ph , on passe de 10 en 10 ..
c'est a dire qu'une eau a ph 5 est 10X plus acide qu'une eau a ph 6 ..
100Xplus qu'une eau a ph 7 ..
1000X plus acide qu'a ph 8

donc cardi ...1000X plus acide que guppies ...là c'est parlant

pour ce sui est des concentrations , il y a de grosses différences entre un milieu naturel ..et l'aquarium où tout est confiné et ou tout ce qu'on met dans l’aquarium y reste .


l’évaporation fait augmenter les concentrations ...h2o s’évapore mais c'est tout .. ce qui est dedans y reste
mais combler l’évaporation avec une eau "composée" rajoute des éléments ..jusqu’à des seuil détonnant ..ou une saumure !
ajouer de l''eau pure (h2o) permet de limiter le phénomène , mais les éléments nitrate / phosphates ...et tout les reste ; urée / residu organique etc etc ...apparaissent en permanence

d'où l’intérêt du changement d'eau : faire baisser ces concentrations d’éléments en excès

le but du jeu est de se rapprocher au plus pres d'un écosystème complet ...
minéral / végétal/animal en juste équilibre ...


pour ce qui est du fameux cycle de l'azote ...un max de bactéries denitrifiante ... et donc un max de végétaux pour en absorber les résultantes ..les nitrates

les nitrites : mettre en avant les impactes sur le poissons , et par exemple l’influence sur les branchies , donc sur l’équilibre sanguin du poisson..

bon a froid et sans caféine ni nicotine dans le sang , c'est deja pas mal .*
c'est interessant comme projet
a suivre , donnes nous des nouvelles .

ok merci Derwins ça me donne quelques pistes pour animer la séance et l'exemplifier

aurais tu des pistes pour mettre cela en parallèle avec le quotidien? c'est à dire sur l'eau au robinet, l'eau qu'on utilise tous les jours?
Ainsi mes apprenants auraient appris sur l'aquariophilie mais pourraient transposer ces connaissances au quotidien.


Merci

c'est tout bête mais pour moi il n'y a que deux façons de faire de l'aquario :
- soit on lance un bac ...
et après rodage , on adapte la population , cad choix des espèces /quantité en fonction des paramètres stable volume /t°/ph /dureté etc etc ...

- soit on choisi une espèce, mais dans ce cas on se doit de lui offrir un aquarium autour de ses besoins ...t°/ph/dureté et surtout volume ...

si on part avec en tete de n'utiliser QUE l'eau du robinet ... sans la modifier après (avec de la tourbe ou des bases ) on se trouve forcement dans l'option une
et du coup , les parisiens ne font que du vivipare et malawi .. et les bretons quasiment que du sud américain ...

c'est un loisir , et comme tous les loisir , c'est une question de coup :
exemple:on aime la mécanique...
- mais on a pas d'argent , on bichonne sa petit fiat500 ou son austin mini de 82 ...
- mais on est pété de tunes ...on hésite entre ferrari dernière génération ou une ford gt40 de 68

en aquario , soit on adapte , soit on s'adapte , si un parisien veut faire de l'adoketa , il achète un osmoseur neuf tous les 6mois ,'etpuisc'esttout'!!

lol
ok merci en tout cas les exemples que tu m'as donné vont me servir je pense à présenter certaines choses.

Re moi
Je viens vous voir afin d'avoir une opinion sur ma future animation.

Donc l'objectif de ma séance:
"Identifier et modifier les paramètres physico-chimiques de l'eau, en repérant 5 paramètres mesurables dont 3 indispensables pour choisir sa (ses) variété(s) de poissons".
En gros l'apprenant sera capable d'adapter l'eau à sa population.
Donc je ne parle pas du cycle de l'azote et de diverses autres choses importantes certes mais que je ne peux pas formuler en objectif. 1 Séance=1objectif pédagogique.

Mon déroulé de séance:
1.Définitions: température, pH, KH, GH, CO2, NO2,NO3
2.L'intérêt pour l'aquariophile.
3.Les techniques de mesure.
4.Différents milieux naturels.... Différentes eaux:
Caractéristiques physico-chimiques de l'eau du milieu Amérique centrale.
Caractéristiques physico-chimiques de l'eau du milieu Amérique du sud
Caractéristiques physico-chimiques de l'eau du milieu Asie du sud-est
Caractéristiques physico-chimiques de l'eau du milieu Africain (lac Tanganyika , lac Malawi, lac Victoria, Rivières d'Afrique occidentale).
Caractéristiques physico-chimiques de l'eau du milieu de Nouvelle Guinée, Papouasie.

5.Dépendance entre ces différentes caractéristiques physico-chimiques de l'eau.
6.Modifier les caractéristiques physico-chimiques de l'eau.

Il y aura des mises en situation avec l'utilisation de tests et qq évaluations
D'ailleurs si des personnes ont des échantillons d'eau de différentes caractéristiques je suis preneuse !!!!


Donc que pensez vous du sommaire? Logique? Changement? rajout (nooooon)?

là je suis en train de faire un powerpoint j'essyaerai de le mettre si j'arrive à le finir



merci pour la lecture

pour les milieux naturels est ce trop détaillé, je peux faire plus simple !!!

stef a écrit:

D'ailleurs si des personnes ont des échantillons d'eau de différentes caractéristiques je suis preneuse !!!!

en supermarché ...eau de régime/ eau minérale , eau de source... les paramètres sont notés sur l’étiquette. !!
et eau de chez ton pharmacien ..
distillée , osmosée du club du coin .. etc etc

stef a écrit:

pour les milieux naturels est ce trop détaillé, je peux faire plus simple !!!

en fct de la géographie et surtout de la topographie ... des exemples différents avec des qualité diff d'une même région .
ou des qualitée equiv a travers le monde , grace aux topo identique ..

et comme on te posera la question , ..prépare aussi un topo sur l'eau de mer ...

car tanga ph 8/8.5 et eau de mer idem ..pourtant très différente ..

Derwins a écrit:

stef a écrit:

pour les milieux naturels est ce trop détaillé, je peux faire plus simple !!!

en fct de la géographie et surtout de la topographie ... des exemples différents avec des qualité diff d'une même région .
ou des qualitée equiv a travers le monde , grace aux topo identique ..

Merci pour le tuyau des échantillons d'eau.
Pour les milieux naturels je ne veux pas pousser trop loin car c'est une séance qui est à destination de débutants d'ailleurs mes futurs apprenants sont mes collègues de formation et personne n'a d'aquarium.
Je ne pense pas qu'ils vont me poser des questions sur l'eau de mer. Mais on se sait jamais je préparerai qq réponses au cas où mais je ne vais pas intégrer ça dans mon déroulé de formation sinon je m'écarte de l'objectif. non?

Si quelqu'un a des photos à fournir de bac spécifiques (jolis de préférence) je veux bien que vous les postiez sur le forum comme ça je pourrai les intégrer à mon diaporama

merci

Re

je cherche quelques renseignements
notamment
KH des rivières d'asie du sud est
kh eau blancje amazonie

merci

Hello, re moi
je mets en lien les différents documents que j'ai fait pour ma séance.
Dites moi ce que vous en pensez et si y a des modifs à faire.
Je précise que j'aborde qu'une partie des milieux naturels car ça serait trop long.
Merci d'avance.

mémo paramètres

mémo relations et modifs

fiche évaluation
[url=http://rapidshare.com/files/1548561876/s%C3%A9ance%20chimie%20de%20l'eau.odp]diapo

arf y a des dossiers qui ne passent pas
j'essaye de mettre le lien du diaporama

bon ben ça ne veut pas insérer le lien pour le diapo!!

je le colle comme ça ça marche
http://rapidshare.com/files/823520114/s%C3%A9ance%20chimie%20de%20l'eau.odp

faut le copier du coup

si le ph augmente , les nitrites aussi?

sur?

non pas certaine. j'ai lu ça....

Sinon c'est cohérent? compréhensible?
ll me manque qq valeurs encore ...
j'hésite aussi à évoquer les nitrates et nitrites puisque dans le reste de la séance je n'en parle pas.

Rien de logique en tout cas ...
Une brusque variation peut avoir des conséquences aussi sur les bactéries , donc en contre coup sur les nitrites .. Mais directement , pas que je sache

Sinon le questionnaire ouvre à plusieurs bonne réponses possible

Les autres docs sont non accessible

Les oxydations amoniaque,nitrites => nitrates sont la clef de l'aquario , c'est à mon avis important d'évoquer le sujet .
Ainsi que l influence des minéraux sur les échanges électrique des cellules => d'où l'importance de ces paramètres sur nos protégés

ok je vais donc enlevé la partie sur le ph et les nitrites

pour le questionnaire oui il ouvre à plusieurs bonnes réponses. mais ça peu peut être perdre l'apprenant dans son choix... à revoir peut être aussi du coup

pour les NO2 et NO3 je vais les décrire tout de même en disant qu'on ne va pas les aborder au cours de la séance mais que c'est utile à voir tout de même.
pour les autres doc ce n'est pas grave c'est juste un récap du diaporama sur support papier à destination des stagiaires
en tout cas merci d'avoir pris le temps de regarder.

Sinon au chapitre relations entre les différents paramètres c'est cohérent?
peut être moyen de faire plus simple?