| début récifal le retour :) | |
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+5Swiip sebrasoma Mikey Ivinc la tete de buche 9 participants |
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la tete de buche Néon rose
Nombre de messages : 118 Age : 41 Localisation : moncontour Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: début récifal le retour :) Lun 23 Mar - 23:17 | |
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Ivinc Pterophylium Scalare
Nombre de messages : 308 Age : 48 Localisation : Hillion Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Lun 23 Mar - 23:43 | |
| Alors les étapes ! Bac de ton choix choisir avec decante plus simple , coraux dur a oublier si tu débute, l'eau naturel ou avec eau osmose et sel au choix ! Le renouvellement déjà en fonction du Bac et de la faune et flore ! Et grande question a te pose si tu veux faire la méthode berlinoise ou jauber ! | |
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la tete de buche Néon rose
Nombre de messages : 118 Age : 41 Localisation : moncontour Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Lun 23 Mar - 23:56 | |
| l'eau de mer est plus compliqué en qualité d'eau? produit? sel? ... | |
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Ivinc Pterophylium Scalare
Nombre de messages : 308 Age : 48 Localisation : Hillion Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 0:01 | |
| Si tu mets de l'eau naturel tu auras moins de rajout de produit , avec mélange eau osmose et sel tu dois impérativement rajouter des produits pour maintenir la stabilité de ton bac ! Question de choix et budget. | |
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la tete de buche Néon rose
Nombre de messages : 118 Age : 41 Localisation : moncontour Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 0:04 | |
| donc de l'eau de mer est idéale, juste la contrainte d'aller chercher de l'eau... ? (été comme hiver) | |
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Mikey Mikrogeophagus altispinosa
Nombre de messages : 1232 Age : 40 Localisation : Campagne de ploufragan Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 0:06 | |
| Bah déjà la base c'est de tester la densité,le pH, kh,phosphate et nitrate régulièrement et apres viens le calcium, magnesium Pour les changement d'eau il faut préparer ton eau à la même densite que celle de l'aqua (ou 1point en Moins ou plus) Les changement d'eau dépendent de la methode utilise De la taille du bac (pico,nano recif ou bac plus gros) Pour ma part pour un 60l changement d'eau de 8-10l par semaine Apres si tu part sur de l'eau de mer naturel (celle de nos côtés) il te faudra supplementer en magnesium et calcium car chez nous elle est quand même assez pauvre a ce niveau | |
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sebrasoma Cardinalis
Nombre de messages : 187 Age : 47 Localisation : Saint brieuc Date d'inscription : 16/02/2015
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 4:50 | |
| En vla encore un qui quand il aura mis le pied dans l'eau de mer va bouder ses bacs d'eau douce !!! Lol...mais y a une part de vérité quand même Si tu as un budget serré commence par un petit bac style 60 l ou la place pour le matos est réduite certes, mais si tu par en dsb(lit de sable fin epais de 10 cm) ça règle le problème et réduira aussi ton budget Si tu as plus de budget passe direct à une cuve percée avec une cuve technique en dessous avec écumeur osmolateur rac (en berlinois quoi ).... qui te permettra de tenir quelques belles années sans être obligé de passer à plus grand tous les 2 ans du style 250 ou plus grand pourquoi pas 600 l mais la tu casse bien ta tirelire ! | |
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Swiip Ramirezi sauvage
Nombre de messages : 210 Age : 45 Localisation : 49 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 13:03 | |
| - Ivinc a écrit:
- Si tu mets de l'eau naturel tu auras moins de rajout de produit , avec mélange eau osmose et sel tu dois impérativement rajouter des produits pour maintenir la stabilité de ton bac ! Question de choix et budget.
Bonjour, C'est complément faux, bien au contraire! On ne rajoute pas des produits mais des minéraux... Mineraux qui sont consommés par les coraux pour former leurs squelettes. Entre autre. Que l'on ai de l'eau de mer naturelle ou synthétique, il faudra compenser de toutes façons cette consommation de mineraux, soit par des changements d'eau fréquents, un réacteur a calcium ou à calcaire ou encore par balling. De plus, l'eau de mer de l'Atlantique a une densité plus faible que celles des lagons contenant les récifs. Il faut donc rajouter du sel pour augmenter la densité et des mineraux pour avoir des valeurs plus proche de ce qu'on besoin les coraux. Prélever de l'eau de mer naturelle impose des règles stricts. On ne preleve pas en belle saison avec les crèmes solaires, ni après un orage, pas à la marrée montante ( il me semble) et pas sur les bords de plages. Pour peu qu'il y ai eu un dégazage au large, on a tout gagner. Pour commencer, un 100-150l genre red ses max 130 est un bon moyen de se faire la main. On en trouve d'occasion dans les 200-250€. Il suffit ensuite d'améliorer le matériel en fonction des coraux que tu vas maintenir. | |
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aureliensaintrenan Geophagus Brasiliensis
Nombre de messages : 756 Age : 44 Localisation : saint renan Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 14:58 | |
| Coucou
Je ne vais pas alimenter le sujet de l'eau naturelle ou non car comme chacun a son envie basée sur une expérience différente et un niveau de compétence différent, je vais juste donner mon avis.
Je suis 100% eau prélevée, été comme hiver c'est 400l à prélever par bidons les pieds d'ans l'eau et souvent plus que les pieds. Je prélève soit en fin de montante soit en début de descendante en fonction des horaires de marée. J'en suisse très content car je n'ai eu aucun problème pour le moment. Je dis pour le moment car une pollution de l'eau passera inaperçu jusqu'au moment où mes animaux vont mourir. Heureusement entre Bretagne et surtout chez moi en Finistère la mer bouge beaucoup et les pollution hormis les nitrates ne stagnent pas. Du mois j'espère..
J'ai un rac et un rah, je ne rajoute rien. Mon bac a des no3 et des po4. Je n'ai que des euphilias et 2 catalaphylia en durs car les autres ne tiennent pas.
Bref je ne fais pas tout pour avoir un bac top niveaux c'est clair mais mes pensionnaires vont bien. Il faut savoir ce qu'on est prêt à faire et investir.
Juste un avis de passionné qui bien que ne faisant pas grand chose dans les règles, est très content de son bac. De temps en temps des soucis qui se règlent par la communication entre passionnés.
Ce que j'aime dans 💦 naturelle c'est qu'en cas de problème , en quelques heures c'est changé Juste à chauffer le plus rapidement possible genre 3 h pour moi.
Je ne suis pas pour des petits volume même si j'en connais qui ont des 40L. L'investissement est cher proportionnellement et l'ensemble matos limité alors qu'en prenant plus grand et en étalant les achats on peut investir dans du bon matos Qui si bien choisit pourra être réutilisé en cas d agrandissements .
A plus
Dernière édition par aureliensaintrenan le Mar 24 Mar - 15:05, édité 1 fois | |
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Ivinc Pterophylium Scalare
Nombre de messages : 308 Age : 48 Localisation : Hillion Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:05 | |
| Laissons les spécialistes gère se poste ... Ne pas confondre la manche et l atlantique ... | |
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aureliensaintrenan Geophagus Brasiliensis
Nombre de messages : 756 Age : 44 Localisation : saint renan Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:07 | |
| - Ivinc a écrit:
- Laissons les spécialistes gère se poste ..
C'est à dire ? | |
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Swiip Ramirezi sauvage
Nombre de messages : 210 Age : 45 Localisation : 49 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:08 | |
| Ben tiens... Parce que les paramètres changent? J'ai pas encore vu de recif dans la manche...tout comme sur notre littoral Atlantique..
Tu fais du recifal Ivinc? | |
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texdel Pterophylium Scalare
Nombre de messages : 303 Age : 38 Localisation : plerin Date d'inscription : 12/03/2012
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:16 | |
| moi c encore plus simple je change une fois sur deux l'eau par l'eau de la criée donc "naturel"(passer sous uv ) et une fois sur deux l'eau osmoser +sel pour l'instant les parametre son bon est stable | |
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aureliensaintrenan Geophagus Brasiliensis
Nombre de messages : 756 Age : 44 Localisation : saint renan Date d'inscription : 09/04/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:38 | |
| - texdel a écrit:
- moi c encore plus simple
je change une fois sur deux l'eau par l'eau de la criée donc "naturel"(passer sous uv ) Qu'est ce que j'aimerai être à ta place, tu en as de la chance A plus | |
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Ivinc Pterophylium Scalare
Nombre de messages : 308 Age : 48 Localisation : Hillion Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:55 | |
| Je n ai pas parler de récif en manche ou autre! Swiip tu parlais de paramètre ! Je pensais que tu faisais la compareson des deux . Oui j ai fait de l'eau de mer . On nous pose une question (la tête de bûche) j'y ai simplement répondu au plus simple . | |
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Swiip Ramirezi sauvage
Nombre de messages : 210 Age : 45 Localisation : 49 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 15:57 | |
| Au plus simple en faisant une erreur... Voila pourquoi je me suis permis de rectifier... Apres, l'utilisation d'eau de mer naturelle, chacun est libre de faire comme il veut.
Meme si je pouvais puiser devant chez moi, je ne le ferais pas.. Je tiens trop a mon vivant pour la sacrifier a cause d'une pollution humaine. | |
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Mikey Mikrogeophagus altispinosa
Nombre de messages : 1232 Age : 40 Localisation : Campagne de ploufragan Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 16:39 | |
| Juste pour info Par chez nous (saint brieuc) l'eau de mer est a 1028 au réfractomètre étalonne En Atlantique elle doit être la même non? | |
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Swiip Ramirezi sauvage
Nombre de messages : 210 Age : 45 Localisation : 49 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 16:41 | |
| J'ai encore jamais vu la manche a 25°... Température à laquelle doit etre mesuré la densité. C'est pour cela que l'on parle plus de salinité. | |
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Mikey Mikrogeophagus altispinosa
Nombre de messages : 1232 Age : 40 Localisation : Campagne de ploufragan Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 16:54 | |
| Une fois monté a 25 j'ai remarqué une baisse de 2point donc 1026 Je suis d'accord avec toi swiip mais je croyais qu'il fallait maintenir un recifal au alentour des 1024-1025 Apres tout avis est bon à prendre | |
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la tete de buche Néon rose
Nombre de messages : 118 Age : 41 Localisation : moncontour Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 22:33 | |
| bon en gros les deux solution sont bonne, eau maison (eau et sel) et eau de nos cotes chacun vois sont avantage et inconvénient. La grande question de l'eau pour moi, c'est le renouvellement régulier qui est le mieux et logique. Car en eau douce je trouve (et crains) plus les problèmes de pollution via le robinet que de renouveler avec de l'eau de mer qui est naturel...
Voila mon engouement pour l'eau de mer. Peut être a tort...
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Swiip Ramirezi sauvage
Nombre de messages : 210 Age : 45 Localisation : 49 Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 22:43 | |
| tu as plus de chance d'avoir une pollution avec ton eau de mer prélevée que de l'eau de mer composée d'eau osmosée et sel. C'est une certitude.
Comme on dit..il suffit d'une seule fois. | |
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Mikey Mikrogeophagus altispinosa
Nombre de messages : 1232 Age : 40 Localisation : Campagne de ploufragan Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 22:49 | |
| Il faut te dire que ce sera pareil si tu part sur de l'eau de mer naturel tu aura les mêmes soucis qu'à ton robinet Et si tu par sur eau+sel il faudra investir dans un osmoseur qui te produira 1/3en eau bonne et 2/3 a la benne Apres c'est un peu plus complexe que l'eau douce au niveau test et qualité d'eau Maintenant pour t'aider plus il va falloir nous dire quel serai ton projet au niveau volume, methode (jaubert,dsb,berlinois) car toutes ces methode on des besoins differents | |
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antoine984 Pterophylium Altum
Nombre de messages : 1067 Age : 39 Localisation : saint julien Date d'inscription : 03/09/2011
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 22:52 | |
| la vaste question des debuts... la taille de l'aqua... beaucoup te conseil et te conseilleront de commencer petit 60, 100L, c est ce que j'ai fais(100L), ca doit en effet revenir à un petit peu moins cher au debut oui, mais c'est tellement frustrant comme bac que tu va vite vouloir passer à plus gros et du coup tu va devoir réinvestir dans tout.... perso si c'etait à refaire je prendrai direct un 250-300L mini, certe un plus gros investissment, mais c'est plus facile.
juste mon experience perso.. aprés tout est question de moyen.
pour l'eau je pense en effet que faire son eau est une securiré. | |
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la tete de buche Néon rose
Nombre de messages : 118 Age : 41 Localisation : moncontour Date d'inscription : 08/02/2015
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 23:04 | |
| j'ai un problème de place je ne s'est pas ou le mettre, voila pour quoi je partirai sur un petit volume. Même si je voudrais plus grand... | |
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Mikey Mikrogeophagus altispinosa
Nombre de messages : 1232 Age : 40 Localisation : Campagne de ploufragan Date d'inscription : 01/06/2009
| Sujet: Re: début récifal le retour :) Mar 24 Mar - 23:44 | |
| Il n'y a pas que la place qui compte il y a aussi le budget que tu as prévu pour
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| Sujet: Re: début récifal le retour :) | |
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